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馬雲:我們企業家必須做的比996更多 員工才能更好

【獵雲網北京】4月23日報道

今天是綠公司年會連續舉辦的第12年。商業的本質是什麼?為什麼這麼重要?如何在複雜多變的環境下堅守商業的本質?如何行動以確保企業實現持續的增長?馬雲郭廣昌、馬蔚華、劉永好、鄧鋒、張懿宸齊聚敦煌,共話“贏在商業本質”。

馬雲表示:“我在敦煌有一個很大的感觸,很多東西都在變化,但有一樣東西永遠不會變化,就是人類永遠面臨各種各樣的挑戰,不管你喜不喜歡,挑戰總會越來越多,越來越奇特,總是在那。做企業就是面臨挑戰,做企業就是去解決這種挑戰。”

馬雲還指出,脫貧是兩千多年來中國一直想解決但沒有解決的,我自己覺得這是一個很了不起的理想主義的行為。歷史證明,脫貧是個千古難題,幾乎很多國家都在提,很多年代都在提,但是要把他真正徹底地解決,這是一個歷史的責任。

馬雲表示,中國歷史上最早的一批商人和探險家就是從絲綢之路走向西亞和歐洲,企業家就是經濟領域裡面的探險家,做企業是需要相當大的勇氣的。

“不過我們今天做企業和當年的那些穿越沙漠、歷盡風險的商人們來比,我覺得他們的勇氣要比我們更大一點。但是我認為這就是生生不息的企業家精神,那就是探險的精神。”

馬雲指出,甘肅是一個了不起的地方,千百年來就是在這樣的自然環境下面對各種各樣的挑戰生存和發展。“大家都講現在的經濟形勢變化很快,其實我在敦煌有一個很大的感觸,就是很多東西都是在變化,但是有一樣東西是永遠不會變化的,就是人類永遠面臨各種各樣的挑戰。不管你喜不喜歡,挑戰總會越來越多、越來越奇特,總是在那兒。做企業就是面臨挑戰,做企業就是去解決這種挑戰。”

馬雲表示,投資者講企業運營也是個災難。“我發現很多投資者在講企業運營的時候,聽起來似乎很多邏輯,其實裡面充滿著愚蠢的思考,因為他們沒有運營過。很多做企業的人覺得我能夠投資,然後大膽地在A股上,我們發現他們不是在投資,是在賭博。”

談及競爭對手,馬雲表示,沒有騰訊阿里巴巴就不會不斷地調整自己,不斷地完善自己,當然騰訊也是在阿里巴巴發展過程中一個伴侶而已,因為它們不是我們要最終打敗或者取勝,而是真正為社會創造價值,邊上需要有這樣的對手來提醒你。

而 “一帶一路”,是把工業時代主導的全球化變成數字時代的全球化,要變成更加普惠,讓更多人受益的全球化。到底怎麼做、從哪兒入手,如何解決數據安全、隱私等都是挑戰。

“今天的好消息是對任何人都是挑戰,所以對你來講只要解決這些問題都是巨大的機會。”馬雲說。

馬雲還提到,最近大家批評我比較多的是996,我自己這麼覺得,我們這些人必須做的比996更多,我們的員工才能活得更好,社會才能更加進步。

值得一提的是,中國企業傢俱樂部主席、阿里巴巴集團董事局主席馬雲還與復星國際董事長郭廣昌進行了簡單的對話。

以下為馬雲、郭廣昌對話實錄:

馬雲:廣昌兄,你這麼聰明的創始人,有沒有想到你自己在公司的未來,怎麼培養接班人,要找到你這麼聰明的人還真不容易。

郭廣昌:我覺得要找到我這樣的人是不是很容易,但是我覺得要找到像你這樣的不是更難嗎?

馬雲:找到我這樣的人是不可能的,所以我有其它辦法。

郭廣昌:找到你這樣的人不可能,我覺得也有可能。現在科學發展之後,有一種叫“克隆技術”,基本上我已經把馬雲的很多的基因偷偷地收藏,所以未來我會克隆很多。這是開玩笑。

其實馬雲講的一個問題是一個傳承,我現在發現企業裡面,最近在思考的一個問題是,二把手比較容易找,一把手很難,他需要有一些特質。這種特質有時候真的很難找,有時候這種特質甚至就是一種匪氣,是不按常理出派的東西,等等。所以,馬雲,你提了一個很好的問題,因為這個問題我現在還沒有想好,謝謝。

主持人:你要不要給馬雲也提一個問題。

郭廣昌:剛才我就問他了,他可複製吧。馬雲,你還是再提一個問題吧,我還沒有想好我提什麼問題。

馬雲:我覺得不是你沒有想好,可能是你不願意想。但是我們每個人都得想這個問題。我的另外一個問題其實也是蠻簡單,你是學哲學,剛才你的講話裡充滿了哲學,他對你做企業到底有多大幫助?因為很多年前我都在講我學的是化學,我將來在化學上面的發展,但是絕大部分成功的人士,他後來做的事情跟他學的沒有關係。你講講你的哲學,哲學我啥都沒學,你怎麼做成了復星的董事長?

郭廣昌:首先,馬雲,接班人的事不是沒想,真的在想,但因為我比你年輕很多,所以還有時間。

主持人:這就是哲學家,他回答了半天,什麼也沒說。

郭廣昌:哲學等於什麼都沒學,但好在它什麼都沒學,所以它是空的,空的話你就可以接受所有的。我的特點,我願意去聽,我願意去談。一個人最重要的不是去告訴別人該怎麼做,最重要的是你去聽別人怎麼說,而且你真的能夠去分析他為什麼這麼說,他背後的邏輯是什麼。我這是最最重要的能力。

我前面講馬雲在今天說的這個話是他站在這裡有那個高度說的那個話,對你的啟發。不是直接告訴你,你該做什麼,而是告訴你他是如何思考這個問題的,他站在這裡為什麼?背後的邏輯是什麼?我覺得這是哲學教給我的。哲學教給我的是不要迷信任何一個人,但是也不要輕易地說別人錯了,你學會去聽、去分析,我覺得這是最重要的,是最基本的邏輯。老實說我也沒學好,但是我會繼續學下去。

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